體育播報4月9日宣 前切爾西、曼聯中場馬蒂奇接受The Athletic專訪，談到了曼聯、切爾西、阿布、穆里尼奧等等話題。

你即將年滿37歲，仍在頂級聯賽的豪門球隊司職中場。有何秘訣？

馬蒂奇：“這采訪的開場不太順利啊（笑）。是的，我知道自己快37歲了，但感覺狀態絕佳。我并未感受到年齡的重負，這才是最重要的。沒有秘訣可言，我努力保持職業，但遠不止于此。關鍵在于思維方式，如何迎接清晨，如何面對生活。我始終懷抱積極心態，這或許就是我的秘訣。”

所謂“職業性”具體指什么？飲食管理，還是生活方式？

馬蒂奇：“肯定不是指飲食。我可不是什么好榜樣。我嗜好甜食，各式各樣的甜品，但凡人總得有點小癖好。我更注重科學訓練。我無法像20歲時那樣訓練，但也不需要那么練。或許跑動量不及當年，但如今的球商更為成熟。我也盡量保證規律優質睡眠，盡管三個孩子讓這件事頗具挑戰。我必須將職業球員的工作與接送孩子上下學的‘司機’職責結合起來。其中一份工作有報酬，另一份沒有。我始終在心理上為每一天的挑戰做好準備。若沒有這種準備，即便保持職業性也不足以支撐比賽。隨著年齡增長，你也必須自我調整。”

如何定義自己的比賽風格？

馬蒂奇：“要想在這個級別或英超立足，你必須具備全能素質。無論有球無球都要出色，還要精于閱讀比賽。我最引以為傲的特質是能讓身邊隊友變得更好。效力過的每家俱樂部都印證了這點。或許外界未必總能看到，但俱樂部內部都深有體會。我感恩人們的認可，足球界專業人士都明白我在場上的價值。我懂得如何解讀隊友特點，把握傳球時機，既能激發他們的優勢，又能彌補短板。”

在里昂生活如何？為何僅在雷恩效力一季？

馬蒂奇：“當時孩子們上學遇到些困難。簽約前俱樂部告知那里有國際學校，這對在英格蘭長大的孩子們接受英語教育至關重要。但后來發現實際是法語學校。我們嘗試適應了四五個月，但困難重重。孩子們不會說法語，最終與里昂達成了解決方案。我掌握多門語言：塞爾維亞語、斯洛伐克語、葡萄牙語、英語、意大利語和西班牙語，基本覆蓋了效力過的國家。現在正學習法語，我保證會掌握，但對孩子們而言，用熟悉的語言接受教育更為重要。里昂是座美妙的城市，規模適中，非常適合家庭生活。俱樂部組織架構完善，聯賽競爭激烈，對抗強度和身體要求堪比英超。當然，英超匯聚了更多頂尖球員，但法甲同樣充滿挑戰。法國有許多在歐洲賽場表現出色的勁旅，這段經歷彌足珍貴。”

當里昂在歐聯杯抽中曼聯時，你作何感想？

馬蒂奇：“這場比賽必將氣氛火爆，球場條件一流。球迷們可以期待一場精彩對決。我們陣中擁有眾多經驗豐富的好手，陣容深度充足。當然，雷恩的切爾基是眾多豪門關注的對象，這位天才球員一個靈光乍現就能決定比賽。還有大家熟知的拉卡澤特。曼聯將面臨苦戰，這項賽事對兩家俱樂部都至關重要。目前我們在法甲力爭前三，以獲得下賽季歐冠資格，里昂正是在歐冠舞臺享譽全球，我們渴望重返巔峰，但通過贏得歐聯杯同樣能實現這一目標。這是場重大戰役。主場球迷的助威聲浪會非常震撼，這里的球迷文化與英格蘭截然不同。在法國要想獲得英超那種無論成績如何都始終如一的擁護，你必須拿出優異表現。而在英格蘭，我曾見證一支英超降級隊仍獲得球迷掌聲，只因他們認為球員已傾盡所有。”

如同曼聯，里昂本賽季歐聯杯也踢出代表作，比如客場4-1大勝格拉斯哥流浪者。為何歐戰表現更亮眼？

馬蒂奇：“因為法甲內部競爭太過激烈。我們主場3-2擊敗法蘭克福后，我看到有人說‘里昂對陣德甲勁旅踢出了現象級表現’。但在場上我的感受截然不同，聯賽中我們面對的五六支頂級球隊實力更強。顯然巴黎圣日耳曼自不必說，但布雷斯特在歐冠小組賽表現出色并不令我意外。里爾在32強中位列第七，直到2-3負于多特蒙德前都戰績斐然。摩納哥同樣表現不俗，法甲共有四支歐冠參賽隊。”

你職業生涯中為曼聯出場189次，超過任何其他俱樂部。如何看待五年紅魔歲月？

馬蒂奇：“球員和教練團隊每一年都全力以赴。首賽季我們獲得亞軍，一月份還領跑積分榜，最終曼城奪冠。五年間我們先后位列第二、第六、第三、第二、第六。參加過歐聯杯、歐洲超級杯和足總杯決賽，其中四個賽季征戰歐冠。但始終與冠軍失之交臂。若以如今曼聯的標準衡量，我們當時表現堪稱出色，但紅魔顯然不會滿足于亞軍。這家俱樂部需要的是聯賽冠軍。我們已竭盡所能，有時會遭受批評，但我認為俱樂部不存在根本性問題。組織架構完善，硬件設施一流。

“與切爾西時期的最大差異在于，斯坦福橋的一切都圍繞結果與冠軍展開。這種精神滲透到俱樂部的每個角落，從草皮養護員到高層。阿布拉莫維奇先生永遠只問我們戰績如何。而曼聯更注重商業運作，加盟數月后我便有此感受。我理解俱樂部需要支付球員工資，但確實感覺這里不像切爾西那樣以競技成績為核心。藍軍時期我可能只參與過兩次商業活動，但在曼聯這類事務頻繁得多。

“初抵老特拉福德時，我帶著切爾西時期那種對冠軍的饑渴感。但漸漸地，我開始感到獎杯并非這里的首要目標。或許我的感受有誤，但這是內心最真實的體悟。”

索爾斯克亞曾說鐘愛由你、麥克托米奈與弗雷德組成的中場組合：“盡全力的真正的職業球員。”但他也承認未讓你在2021年格但斯克對陣比利亞雷亞爾的歐聯杯決賽首發是個錯誤，認為那場比賽本是為你的風格量身定制的。

馬蒂奇：“是的，他向我袒露過這個想法。教練的判斷沒有錯，但無論如何我認為我們配得上那場勝利。如今時過境遷，越來越多人意識到索帥對俱樂部的積極影響，但功勞不僅屬于他。麥肯納是位杰出教練，卡里克與馬丁-佩爾特同樣優秀。達倫-弗萊徹與我們關系密切。這個團隊化學反應絕佳，很遺憾他們未能在俱樂部獲得更多機會，但足球世界就是如此。”

曼聯生涯的高低時刻分別是什么？

馬蒂奇：“我在曼市德比攻入制勝球（2020年1-0勝曼城），賽后瓜迪奧拉多次提及我，這讓我倍感欣慰。代表切爾西與曼聯時，我與他的球隊交手過太多次。對水晶宮補時絕殺（2018年3月）固然難忘，但更經典的是另一場曼市德比。半場0-2落后時（2018年4月），對手已準備好慶祝奪冠。中場休息時，穆里尼奧對我們說：‘聽著伙計們，他們擺好了慶功宴，想把我們當小丑耍。我們絕不當小丑！’最終我們連扳三球3-2逆轉。新冠疫情前夕，我們還在老特拉福德擊敗過曼城。麥克托米奈從中場啟動轟入那記世界波堪稱杰作。

“低谷時刻莫過于任何一位主帥下課。穆里尼奧與索爾斯克亞離任時，我都感到負有部分責任。球員狀態起伏本屬競技常態，但看到人們因此失業讓我非常痛苦。”

你在切爾西兩奪英超時的中場搭檔風格迥異（法布雷加斯與坎特）。如何與不同特點的隊友協作？更偏愛哪種組合？

馬蒂奇：“2015年主要與塞法布雷加斯搭檔，2017年更多與坎特配合，法布雷加斯則位置前移。兩種模式我都享受。法布雷加斯是掌控節奏的大師，總能送出致命一傳。坎特，我們更側重攔截與快速由守轉攻，盡早將球交給前場的藝術大師們：法布雷加斯、奧斯卡、佩德羅、阿扎爾。與法布雷加斯搭檔時，我需要更多補位防守，為他的前插提供屏障。與坎特則分工明確：他負責左路，我鎮守右路。有他在身旁，我的跑動負擔減輕許多。兩種組合都讓我如魚得水。”

職業生涯最難纏的對手是誰？

馬蒂奇：“亞亞-圖雷。他就像一臺機器。2014年1月我第二次加盟切爾西時，首秀對陣曼聯僅登場幾分鐘。然后首次首發是作客曼城，面對他，彼時正值他英超生涯巔峰期，幾乎每場都能破門。他兼具力量與精湛技術，持球推進時速度之快出人意料。人們總以為他和我一樣帶球笨拙，實則迅捷如風。踏入球場那一刻，我意識到他仿佛有兩米高。”

可你實際身高比他高出不少？

馬蒂奇：“的確，但真人比電視上更具壓迫感。那是我英超首次首發就要對抗這尊巨獸，但也是證明自我的良機。我別無選擇，必須凍結他。我們憑借伊萬諾維奇的進球1-0取勝，我當選全場最佳。當時亞亞-圖雷還不了解我，或許輕敵了。此后交鋒中他總是全力以赴，這迫使我每次與他對決都必須做到完美。”

你多次提及穆里尼奧，似乎總與他緊密相連。如何向不懂球的人描述他？

馬蒂奇：“他是‘特別的一個’。擁有與眾不同的魅力和與球員間強大的羈絆。我無法用三言兩語概括，拍部電影才夠講述他的故事。比如有次主場對陣弱旅半場0-0，我們表現糟糕。他沖進更衣室環視四周，直覺告訴我他在找我，確實如此。那些訓斥不便復述，但我明白他是在激發我的潛能。若不了解他，這種溝通方式會引發矛盾，但我們彼此理解且尊重。成績好時，他會給你無限假期，但你必須用場上表現回報他。”

近期他在土耳其費內巴切對陣加拉塔薩雷后又成焦點。

馬蒂奇：“他走到哪里都是頭條制造機。沒有穆帥的足球界黯然失色，英超尤其需要他回歸。如今聯賽缺失的正是他這種戲劇性元素，該有俱樂部簽下他，他本身就是票房保證。”

如何看待羅德里榮膺金球獎？高大強壯的防守型中場技術流終于得到認可？

馬蒂奇：“實至名歸。我為他高興，畢竟我們位置相似。防守型中場，尤其是他，長期被低估。如今曼城球迷意識到他的價值：他的存在能讓全隊戰力提升30%。羅德里懂得何時控節奏、何時快出球。他缺陣時曼城的掙扎印證了其重要性，很高興世人終于認可這點。”

未來有何規劃？仍與弟弟共同經營塞爾維亞的俱樂部嗎？

馬蒂奇：“是的，目前遇到些困難。我們用八年時間從第四級別聯賽升至頂級，通過青訓培養年輕球員走上正軌。我個人正在考取教練證書，已完成歐足聯B級，現于英格蘭攻讀A級。未來希望執教，相信自己具備成為優秀主帥的潛質。”